Le secteur de l'Université

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Le secteur de l'Université

Message par leolelionceau le Jeu 23 Nov 2006 - 14:50

Je lisais sur le mans.maville.com, dans un article intitulé "Comment le tramway fait pousser la ville", que le tram provoquait une explosion des constructions dans ce secteur, le journaliste précisant même que la population du Ribay + Vigne-Venelles + Robin des bois approcherait les 5000 habs en 2008. Tout le monde, et le Maire en 1er lieu, semble se goser de l'urbanisation de ce quartier. 5000 habs ? Slmt ? A titre de compraison, Angers prévoit environ 20 000 habs entre les Capucins et le plateau de Mayenne, quartiers d'urbanisation future qui seront situés sur la 1ère ligne du tram angevin.
D'où ma question : n'a-t-on vraiment aucune ambition dans cette ville ? Le vallon Robin des Bois est d'une densité minable, à l'exception des bâtiments qui donnent sur Bartholdi (et qui sont au passage très moches, à l'exception de la maison d'accueil Alzheimer, mais bon c'est dans la lignée de l'Orée du Mail sur Jean-Jaurès ...). Le maire croît-il vraiment que les gens qui achètent en fond de vallon viendront faire 500m à pattes pour choper le tram alors qu'ils sont TOUS motorisés ? J'ai comme qui dirait qq doutes ...
J’ai aussi qq doutes sur le tracé même de la ligne de tram au travers l’Université : au lieu de parcourir le campus dans sa longueur, et ainsi venir desservir pls pôles universitaires, et bien non, on le coupe en 2 ; une seule station, au demeurant totalement invisible physiquement de tous les UFR situés à l’ouest de la BU, un gros crochet hors campus pour finalement revenir dans l’(ex-) perspective du bd d’Estournelles de Constant, désormais bouchée par la nouvelle emprise de Séripharm, côté Patinoire. Gageons que l’éloignement de certains lieux étudiants par rapport aux stations de tram du secteur ne soient pas rédhibitoire …
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Re: Le secteur de l'Université

Message par Cramos le Jeu 23 Nov 2006 - 20:55

La station de tram de l'université est à côté de l'UFR Sciences Cool Le reste, c'est de la gnognote! Laughing

Et si Le Mans n'a pas d'ambition, il me semble que l'agglo perd des habitants, contraireent à Angers qui se développe beaucoup plus (et est plus grande), non?
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Re: Le secteur de l'Université

Message par fredo49 le Ven 24 Nov 2006 - 0:34

Des travaux prises aujourd'hui sur le chantier, côté fac.

C'est sur le site de la FNAUT Pays de la Loire :

http://www.fnaut-paysdelaloire.org/article-4657791.html

******************************************************************

Sinon, ne vous inqiétez pas : quand le tram sera là, la pression à l'urtbanisation monera en flèche tout au long de la ligne et les 5 000 habitants évoqués se multiplieront comme des petits pains.

Restera à avoir prévu le prolongement sur 2 ou 3 stations pour organiser tout ce bazar et rentabiliser la ligne en dehors des périodes universitaires.
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Re: Le secteur de l'Université

Message par Agora-L. 706 le Ven 24 Nov 2006 - 0:53

Cramos a écrit:Et si Le Mans n'a pas d'ambition, il me semble que l'agglo perd des habitants, contraireent à Angers qui se développe beaucoup plus (et est plus grande), non?
Non, c'est le Mans intra-muros qui perd, mais l'agglomeration grossit bien.

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Rabat-joie

Message par Invité le Ven 24 Nov 2006 - 6:18

On s'en fout d'Angers ! On s'en fout de l'ambition !

Pourquoi voulez-vous que la ville grossisse ? On est trés bien comme ça.
Je crois que certains n'ont pas encore compris l'esprit rururbain de cette ville : Le Mans est champêtre, anti-hausmanienne et modeste mais pleine de charme et de beautés cachées. Gardons cette originalité qui détonne avec ses voisines coquettes et embourgeoisées.
Donnons tout simplement plus d'espace aux piétons, améliorons le cadre de vie de Le Mans intra-muros, ravalons les façades, renovons quelques quartiers ... ET AIMONS NOTRE VILLE !!!

Pour l'université, le tram même si la station est mal placée, c'est quand même beaucoup plus efficace que les bus de nui ou la marche à pied.

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Re: Le secteur de l'Université

Message par Invité le Ven 24 Nov 2006 - 9:58

Le vallon Robin des Bois est d'une densité minable

j'avoue avoir du mal à comprendre le problème...
préfère-tu des cages à lapin pour entasser 10000 20000 ou 30000 personnes, ou un quartier résidentiel tranquille qui se développe peu à peu?

Je ne dis pas que le projet est parfait, mais une zone habitée agréable, aérée et verte est préférable que le tout béton avec 10 étages (je force un peu le trait exprès).

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Re: Le secteur de l'Université

Message par leolelionceau le Ven 24 Nov 2006 - 11:03

Vaste débat.
A priori, moins on a de densité, moins le taux de pénétration des transports en commun est important.
Le paradoxe pour ce quartier, c'est qu'on vient y implanter le terminus d'une ligne de tram qui sera fortement soumise à la saisonnalité de la clientèle étudiante ; en effet, si le tram sera viable en période scolaire (et l'offre sera conséquente, je pense même à titre personnel qu'il y aura sur-offre sur le tronçon Université-St Martin, avec une rame par sens toutes les 4min30 dans chaque sens en HP), il risque de ne pas y avoir grand monde dans le tram lors des vacances, les samedis et dimanches, l'été ; il suffit pour s'en convaincre de regarder les bus transporter des sièges vides actuellement ces jours-là (bon évidemment il y aura plus de monde dans le tram, puisque le quartier sera plus peuplé et l'offre plus importante).
Donc si en plus de ça on construit un quartier sur un modèle extensif (ou semi-extensif, il ne faut pas caricaturer non plus), n'apportant donc que peu de clientèle potentielle, je vois pas bien la cohérence avec un mode lourd de transport en commun. A l'heure où l'on souhaite limiter l'effet de serre, la meilleure solution n'est certainement pas de continuer à construire des lotissements à tour de bras.

@ boudali : je suis bien d'accord avec toi, je n'apprécie pas non plus particulièrement les cités haussmaniennes. Mais ce n'est pas une raison pour faire n'importe quoi. Pourquoi Le Mans n'a-t-il pas saisi cette chance (ce quartier autour de la fac), pour développer un quartier écologique par exemple, avec des process de construction aux normes haute qualité environnementale ? Perso j'aimerais bien qu'un jour un nouveau quartier de mancelles (bref de maisons en bande) modernes sorte de terre ...


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Re: Le secteur de l'Université

Message par Cramos le Ven 24 Nov 2006 - 11:56

leolelionceau a écrit:il risque de ne pas y avoir grand monde dans le tram lors des vacances
Un peu comme la ligne B à Grenoble vers Gières...
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Re: Le secteur de l'Université

Message par fredo49 le Ven 24 Nov 2006 - 12:36

Citation:
"Le vallon Robin des Bois est d'une densité minable"

Concernant la densité urbaine, il est intéressant de rappeler que les grands ensembles n'offre pas la plus grand densité urbaine.

Des pavillons de ville (=collés l'un à l'autre) comme rue Gambetta donne une densité correcte, contrairement à des pavillons de lotissement.

La plus forte densité est atteinte avec des immeubles hausmaniens (5/7 étages).

Tous les spécialistes de la ville le disent, mais l'idée fausse "densité = tours" est bien ancrée dans l'esprit commun.

A signler un très intéressant article dans le Télérama de cette semain, qui évoque la ville de demain et cette question de densité urbaine
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Re: Le secteur de l'Université

Message par leolelionceau le Ven 24 Nov 2006 - 14:21

fredo49 a écrit:Concernant la densité urbaine, il est intéressant de rappeler que les grands ensembles n'offre pas la plus grand densité urbaine.
Des pavillons de ville (=collés l'un à l'autre) comme rue Gambetta donne une densité correcte, contrairement à des pavillons de lotissement.
La plus forte densité est atteinte avec des immeubles hausmaniens (5/7 étages).
Tous les spécialistes de la ville le disent, mais l'idée fausse "densité = tours" est bien ancrée dans l'esprit commun.

On ne peut tout de même pas nier qu'un quartier comme les Sablons ou Ronceray-Glonnières soient des quartiers denses. Nous n'avons de toute façon pas au Mans de quartiers de type hausmannien, donc ce sont au Masn ces quartiers-ci qui sont les + denses (à moins que ça ne soit la Percée Centrale).
Si on devait faire une typologie grossière, ça nous donnerait : quartier hausmanien (ou autre) avec immeubles de 6-7 étages où la surface bâtie est importante > quartier de grands ensembles (immeubles plus hauts mais surface bâtie assez faible) > quartier de maisons de ville en bande (surface bâtie importante mais faible hauteur) > lotissement pavillonnaire.
Pour illustrer le propos, j'ai trouvé sur le web une démonstration intéressante :



Nul doute que le quartier apportant la meilleure "qualité" de vie soit le dernier en bas à droite (que l'on peut retrouver ponctuellement au Mans, au niveau du Champ de Mars, mais de façon moins aboutie), même si personnellement je suis assez fana d'urbanisme vertical.
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Re: Le secteur de l'Université

Message par Cramos le Ven 24 Nov 2006 - 14:28

leolelionceau a écrit:même si personnellement je suis assez fana d'urbanisme vertical.
Tu dois bien aimer Le Corbusier, alors?
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Re: Le secteur de l'Université

Message par leolelionceau le Ven 24 Nov 2006 - 14:47

Tu crois ? Razz

J'ai juste visité l'unité d'habitation de Rezé + le quartier le Corbusier de Pessac dans la banlieue bordelaise. Je vais passer la prochaine nuit de la St Sylvestre à l'hôtel Le Corbusier de Marseille, et j'ai pour projet d'aller également faire un tour à Firminy ... Non pas que je sois spécialement fan de l'esthétisme des bâtiments (encore que), mais j'admire la fonctionnalité des logements et la réflexion poussée à l'extrême sur l'exposition et la luminosité. C'est quand même assez rare d'avoir des immeubles de + de 300 logements dont AUCUN n'est exclu du rayonnement de notre étoile solaire.
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densité

Message par Invité le Ven 24 Nov 2006 - 18:47

je serais pour le compromis suivant :

- immeubles 4/5 étages en évitant le style haussmanien, avec commerces au rez de chaussée pour les avenues et boulevards ( voir l'orée du mail de l'avenue Jean Jaurès dont je trouve l'esthétisme pas déplaisant ). Franchement l'Avenue Georges Durand avec ces petites maisons ne ressemble pas à une avenue.
- mancelles modernes ( voir quartier du miroir ) ou rénovées pour le reste.

+

créer des petits parcs de stationnement dans les quartiers ( on peut trouver de la place en rasant les mancelles en trés mauvais état ) et ainsi libérer les rues étroites des voitures encombrantes.

soigner les entrées de la ville ( à l'intersection des avenues et des boulevards périphériques ) en créant des batiments et des immeubles plus spectaculaires.

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Re: Le secteur de l'Université

Message par Cramos le Sam 25 Nov 2006 - 12:37

leolelionceau a écrit:Tu crois ? Razz

J'ai juste visité l'unité d'habitation de Rezé
C'est la maison radieuse?
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Re: Le secteur de l'Université

Message par leolelionceau le Sam 25 Nov 2006 - 12:41

Vi vi, c'est ça !
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Re: Le secteur de l'Université

Message par Cramos le Sam 25 Nov 2006 - 12:52

Bin, c'est extrêmement moche, désolé, mais moi, je n'adhère pas:

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Re: Le secteur de l'Université

Message par leolelionceau le Sam 25 Nov 2006 - 13:14

Chacun son truc. Moi j'adore les architectures de béton brut, donc c'est le rêve ! Et les logements sont top, hyper lumineux et pour la plupart en duplex !
Cet immeuble est classé monument historique, de la même manière que l'ensemble des oeuvres corbuséennes. Il y a en outre tout un quartier de Firminy dans la Loire, d'inspiration Le Corbusier, qui est candidat à une inscription au patrimoine mondial de l'UNESCO, à l'image de la ville du Havre reconsruite par Auguste Perret.
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Re: Le secteur de l'Université

Message par Cramos le Sam 25 Nov 2006 - 21:40

leolelionceau a écrit:Chacun son truc.
En effet...
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Re: Le secteur de l'Université

Message par Invité le Lun 27 Nov 2006 - 15:39

Ah bin là...

j'adhère pas non plus.
c'est vrai que les appartements sont peut-être agréables à vivre, mais l'esthétique extérieure, ce n'est vraiment pas mon truc.

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Le topic sur l'Université et sa desserte

Message par leolelionceau le Lun 14 Mai 2007 - 17:09

Je viens d'avoir l'info officielle, même si c'était préssenti depuis un moment : il y aura bien un supermarché à proximité immédiate du terminus Université du tram, d'enseigne Champion. C'est ce que je viens de lire sur le compte-rendu de CDEC mis en ligne sur le site du CG (voir en fin de page 1 et début de page 2). Il y aura qq commerces dans une petite galérie + une station service. Tout ceci est une bonne nouvelle pour les habitants (actuels et futurs) du quartier, tant le besoin de commerces de proximité se faisait sentir !
En outre, le parking dudit supermarché devrait être juxtaposé à celui du parking-relais tram.


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Re: Le secteur de l'Université

Message par Bertrand le Lun 14 Mai 2007 - 17:26

Laughing J'aime bien : création de 32,66 emplois! Laughing
Ils vont être contents les étudiants!!!! Ce supermarché va fonctionner du feu de Dieu!
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Re: Le secteur de l'Université

Message par leolelionceau le Lun 14 Mai 2007 - 17:39

Ouaip ... car là pour les étudiants non-motorisés, le plus simple (si l'on peut dire ainsi), c'était de se traîner jusqu'au Champion de la Chasse-Royale ... et je sais de quoi je parle ! Quelle galère ce fût !
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Re: Le secteur de l'Université

Message par Cramos le Lun 14 Mai 2007 - 20:26

Oh que oui, moi aussi je me suis fait ch... à trimbaler les sacs de Champion Chasse Royale jusqu'au PN 109 où j'habitais. No Bon, je tentais le 1/6 à Bouttié, mais à 19h, il fallait savoir viser... Ce commerce à l'autre bout de la ville, c'est enfin un truc qui sera vivant le week-end (enfin, le samedi, surtout), dans le coin.

De toute façon, partout où je passe, ils font des trucs bien une fois que je suis parti : Bus direct université gare à 17h05 et 18h05, commerce à proximité de l'université, et bien, sur.. un tramway avec station juste devant l'UFR Sciences et un autre devant le PN 109 Mad . Je suis né trop tôt confused
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Re: Le secteur de l'Université

Message par leolelionceau le Mer 25 Juil 2007 - 8:30

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Re: Le secteur de l'Université

Message par Bertrand le Mer 25 Juil 2007 - 12:54

Blog à vraiment voir! Les photos son superbes et surtout c'est la première fois que l'on voit des trams à la queue-leu-leu et en fonctionnement!
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